C.-Петербург, ул. Стойкости, д.26, корп.3

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » C.-Петербург, ул. Стойкости, д.26, корп.3 » Наш дом » Оценка действий Инициативной Группы правлением ТСЖ

Оценка действий Инициативной Группы правлением ТСЖ

Страница: 1

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01

Публикую документы заседания правления ТСЖ "Ульянка", сегодня 06.10.09 года.
Ход заседания.
1. Собралась счетная комиссия и правление. На открывшемся заседании счетной комиссии, председателем правления ТСЖ Ульянка, Колковым В.Я. было озвучено письменное заявление о сплошных нарушениях жилищного кодекса при проведении мероприятий инициативной группы, и заявление передано председателю счетной комиссии Кошелеву Анатолию Александровичу.
2. Далее началось заседание правления с повесткой дня:

ПОВЕСТКА ДНЯ:
1.    Рассмотрение заявления председателя правления тсж «Ульянка» к председателю счетной комиссии инициа-тивной группы.
2.    Выработка решения правления тсж «Ульянка» по мероприятиям проведенным инициативной группой и при-знание легитимности данных мероприятий.
3.    Принятие предварительного решения правления тсж, о проведении обязательного отчетно – выборного собрания.
4.    Вопросы по желанию членов правления и других присутствующих лиц.

3. С материалами заседания правления и документами правления вы можете ознакомиться завтра в диспетчерской, а так же в парадных дома.
4. В начале выкладываю документы в текстовом варианте, а позже прикреплю фото документы. Теги смотрю начали работать.
5. Заявление председателя и протокол заседания правления так же переданы председателю счетной комиссии.

Заявление председателя ТСЖ Ульянка:
«06» октября 2009 г. № 1/155
Уважаемый, Анатолий Александрович.

Настоящим информирую Вас о недостатках, выявленных в ходе ор-ганизации и проведения мероприятия, организованного инициативной груп-пой из жильцов дома.
 Нет конкретики, по чьей же все таки инициативе организовывается ме-роприятие? По инициативе Ягудина В.В. или Ягудиной О.А? (Прило-жение №1 листы 1и2)
 В соответствии с объявлением (Приложение №2) предлагалось провес-ти внеочередное собрание. Кого? Граждан проживающих в доме, чле-нов ТСЖ или собственников жилья? Форма проведения собрания не указана.
 В соответствии со ст. 45 ч5 ЖК, в объявлении не указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное со-брание; (Приложение №2).
3) …….в случае проведения данного собрания в форме заочно-го голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, ко-торые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
 Решение о проведении заочного голосования, в нарушение ст. 46 ч. 2 ЖК, инициировано председателем собрания и внесено в утвер-жденную повестку дня, непосредственно на собрании. Утверждено данное решение на стихийном митинге жильцов и принято элементар-ным меньшинством граждан проживающих в доме (не членов ТСЖ или собственников жилья). «п-2. Общее собрание собственников по-мещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания…»
 Согласно ст. 47 п.3 «В решении собственника по вопросам, постав-ленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности ли-ца, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
Ничего подобного в решениях нет. (Приложение №3)
 Учет собственников жилья не велся, а велась элементарная регист-рация граждан прибывших на площадку. Получить списки собственни-ков помещений в доме, утвержденные правлением ТСЖ, инициативная группа, демонстративно отказалась. При таком учете присутствующих, нет гарантии, что голосовали собственники, а не квартиранты или чле-ны семей собственников. (Приложение №4, листы 1,2,3,4,5).
 Урна на предмет «вброса» листов не проверялась, особенно в присут-ствии членов правления. Иначе откуда в ней взялись листы с заочным голосованием жильцов.
 Компетенция вопросов в бюллетене относится к разным видам собра-ния.
 Не ясно чем считать мероприятие, проведенное инициативной группой вообще.
 Как считать листы по вопросу - 3, если в них на обоих полях ответов, есть отметки?
 Как считать листы, в которых не заполнено одно из полей (паспорт, дата или отметка о голосовании)?
 Жильцы, принявшие участие в голосовании были лишены возможно-сти выбора и голосования за кандидатов персонально. Информации о кандидатах не было вообще, голосование проводилось списками.
На основании вышеизложенного считаю, что мероприя-тие, проведенное под руководством инициативной группы не имеет квалификации согласно Жилищного кодекса РФ, а по сему не может быть принято к исполнению легитимно выбран-ным органам управления многоквартирным домом.
Данное заявление вынесено на заседание правления ТСЖ «Ульян-ка», которое состоится 06.10.09 года в 21-00 час.
Прошу вас, членов счетной комиссии и инициативной группы при-нять участие в данном заседании.
Правлением будет дана правовая оценка мероприятия, его легитим-ности, а так же будут выработаны мероприятия по выполнению просьб жильцов дома, изложенных в ходе данного мероприятия.
Прошу Вас так же исполнить и предоставить в правление следующие документы:
 Подготовить и представить четкий, письменный ответ на вопрос, ка-кое, по Вашему мнению, и мнению членов инициативной группы, было проведено мероприятие вообще:
 Общее собрание собственников помещений в многоквартир-ном доме?
 Собрание членов Тсж?
 Заочное голосование?
ИЛИ:
 Письменный опрос общественного мнения?
 Просто собрание жильцов дома (не членов ТСЖ или собствен-ников жилья).
 Составить и представить 5 протоколов счетной комиссии:
1. Протокол №1 – выборы председателя счетной комиссии.
2. Протокол №2 – Подсчет голосов 01.10.09 года
3. Протокол №3 – Подсчет голосов 06.10.09 года
4. Протокол №4 – О порядке погашения листов голосования, соб-ранных на первом и втором этапах. (Первую часть бюллетеней было предложено погасить печатью ТСЖ Вторую часть бюллете-ней предлагается погасить отдельно штампом с указанием ФИО членов счетной комиссии и учесть так же отдельно. (штамп со списком счетной комиссии закуплен).
5. Протокол №5 – Ответ на мое заявление.

Так же прошу Вас обратить внимание и довести до членов инициа-тивной группы элементарную бестактность развернутую некоторыми члена-ми инициативной группы в последние дни, порочащие суть мероприятия инициативной группы и позорящие методы ведения процедурных вопросов. В частности объявления, разбросанные в почтовые ящики, призывы на дос-ках у входа в дом и т.д. ... (Приложение №6)
Прилагаю выписку из Жилищного кодекса РФ, регламентирующую проведении собраний в многоквартирном доме. (Приложение №7), а так же ч.б. фото собравшихся на площадке людей, в количестве явно меньшем 160 человек.

С уважением,

Председатель ТСЖ «Ульянка»

                                         В. Колков

Запрос составлен в двух экземплярах, из которых:
Экз. №1 – в дело ТСЖ «Ульянка»
Экз. №2 – председателю счетной комиссии инициативной группы.

Приложение №1, лист-1
Указано в листах голосования, выдаваемых на руки

Приложение №1, лист-2
Указано в интернете

Приложение №2.

Приложение №3

Приложение №4, лист-1
Регистрация по 1-й парадной.

Приложение №4, лист-2
Регистрация по 2-й парадной.

Приложение №4, лист-3
Регистрация по 3-й парадной.

Приложение №4, лист-4
Регистрация по 4-й парадной.

Приложение №4, лист-5
Регистрация по 5-й парадной.

Приложение №5

Выдержка из Жилищного кодекса.

Приложение №7.
В 20-08 часов

Фото сбора жильцов на площадке.
В 20-30 часов
Фото сбора жильцов на площадке

ПРОТОКОЛ ПРАВЛЕНИЯ №8 ОТ 06 октября 2009 года.

Экземпляр № __1___
ПРОТОКОЛ № 8
заседания правления ТСЖ «Ульянка».
Дом № 26 корпус 3, ул. Стойкости.

«06» октября 2009 года            г. Санкт-Петербург

количество членов правления    _____6_____
присутствует         _____4_____
отсутствует        _____ 2_____
количество членов ревизионной комиссии    _____3_____
присутствует         _____3_____
отсутствует        _____ 0_____

ПРАВЛЕНИЕ:       
1.    Колков В.Я 5 323 +
2.    Гребенюк А.Л. 3 145 +
3.    Денк Ю.Г. 4 248    +
4.    Шиндин П.П. 2 114 -
5.    Калинин Д.А. 2 136 -
6.    Овсянникова Л.Ф. 1 65 +
РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ:       
7.    Баева Н.Д. 5 +   
8.    Жигарева А.В. 4 +   
9.    Хрусталева Н.Л. 5 +   

Заседание правления имеет (не имеет) кворум.

ПОВЕСТКА ДНЯ:

1.    Рассмотрение заявления председателя правления тсж «Ульянка» к председателю счетной комиссии инициа-тивной группы.
2.    Выработка решения правления тсж «Ульянка» по мероприятиям, проведенным инициативной группой и при-знание легитимности данных мероприятий.
3.    Принятие предварительного решения правления тсж, о проведении обязательного отчетно – выборного собрания.
4.    Вопросы по желанию членов правления и других присутствующих лиц.

Голосовали «За»  ____3_______
«Против»_____1-Денк Ю.Г.______
«Воздержались» _____0______
Вопрос 1.
Рассмотрение заявления председателя правления тсж «Ульянка» к председателю счетной комиссии инициативной группы.
Заслушано заявление председателя правления ТСЖ «Ульянка» председате-лю счетной комиссии инициативной группы.
Принято решение:
1. Утвердить запрос председателя правления ТСЖ «Ульянка» председателю счетной комиссии инициативной группы, а так же меры и выводы, изло-женные в заявлении.
2. Принять заявление председателя правления за основу для выработки реше-ния по вопросу №2.
Голосовали «За»  _____3______
«Против»_____1- Денк Ю.Г.______
«Воздержались» _____0______

Вопрос 2.
Выработка решения правления тсж «Ульянка» по мероприятиям, про-веденным инициативной группой и признание легитимности данных меро-приятий.
В период с 15.09.09 г по 06.10.09 года, инициативной группой жильцов до-ма (списков ИГ нет, есть список счетной комиссии ИГ) была проведена работа по урегулированию вопросов работы с должниками, теплоснабжения, а так же пред-принята попытка организации общего собрания жильцов дома.
Анализируя документы, разработанные инициативной группой и неофици-ально полученные членами правления в качестве извещений, объявлений и т.д. правлением установлены следующие нарушения ЖК и Устава ТСЖ при органи-зации собраний:
 Нет четкой и однозначной трактовки названия мероприятия проведенного инициативной группой;
 В соответствии с объявлением (Приложение №2) предлагалось провести внеочередное собрание. Кого? Граждан проживающих в доме, членов ТСЖ или собственников жилья? Форма проведения собрания не указана.
 Нет конкретики, по чьей же все - таки инициативе было организовано меро-приятие? По инициативе Ягудина В.В. или Ягудиной О.А? (Приложение №1 листы 1и2)
 В соответствии со ст. 45 ч-5 ЖК, в объявлении не указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное со-брание. (Приложение №2).
3) …….в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопро-сам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны пе-редаваться такие решения;
4) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, ко-торые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
 Решение о проведении заочного голосования, в нарушение ст. 46 ч. 2 ЖК, инициировано председателем собрания и внесено в утвержденную по-вестку дня, непосредственно на собрании. Утверждено данное решение на стихийном митинге жильцов и принято элементарным меньшинством граждан проживающих в доме (не членов ТСЖ или собственников жилья). Согласно ст. 46 ч. 2 ЖК. «Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять пове-стку дня данного собрания…»
 Согласно ст. 47 п.3 «В решении собственника по вопросам, поставлен-ным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквар-тирном доме;
Ничего подобного в решениях нет. (Приложение №3)
 Учет собственников жилья не велся, а велась элементарная регистрация граждан прибывших на площадку. Получить списки собственников поме-щений в доме, утвержденные правлением ТСЖ, инициативная группа, де-монстративно отказалась. При таком учете присутствующих, нет гарантии, что голосовали собственники, а не квартиранты или члены семей собствен-ников. (Приложение №4, листы 1,2,3,4,5).
 Урна на предмет «вброса» листов не проверялась, особенно в присутствии членов правления. Иначе откуда в ней взялись листы с заочным голосова-нием жильцов.
 Компетенция вопросов в бюллетене относится к разным видам собрания.
 Нет нормативной установки о том, как считать листы по вопросу - 3, если в них на обоих полях ответов, есть отметки?
 Нет нормативной установки о том, как считать листы, в которых не запол-нено одно из полей (паспорт, дата или отметка о голосовании)?
 Жильцы, принявшие участие в голосовании были лишены возможности вы-бора и голосования за кандидатов персонально. Информации о кандидатах не было вообще, голосование проводилось списками.
Перечень документов, необходимых правлению, изложен в заявлении (за-просе) председателя правления ТСЖ к председателю счетной комиссии инициа-тивной группы.
На основании вышеизложенного правление решило:
1. - мероприятие, проведенное под руководством инициа-тивной группы не имеет квалификации согласно Жи-лищного кодекса РФ.
2. - результаты голосования полученные инициативной группой, не могут быть приняты к исполнению легитим-но выбранными органами управления ТСЖ «Ульянка».
3. - считать итог работы ИГ, как опрос общественного мне-ния жильцов дома, проведенный в письменной форме.
4. - Учитывая желание отдельных жильцов дома работать в интересах дома, а так же в целях экономии денежных средств ТСЖ, сокращения расходов на коллекторские услуги, сформировать из списка №2, вы-ставленного для голосования, постоянно действующую комиссию по работе с должниками при правлении ТСЖ, и ввести ее в со-став правления, в качестве наблюдателей, с правом совещатель-ного голоса в составе:
Председатель комиссии
Ярыгин Александр Анатольевич
Члены комиссии:
Карманова Ирина Владимировна
Шинкоренко Ирина Николаевна
Тесленко Наталия Юрьевна
5. Поручить постоянно действующей комиссии по работе с должниками, два раза в месяц отчитываться перед правлением о состоянии работы по взысканию и погашению задолженности.
6. - Учитывая пожелания жильцов, высказанные в ходе опроса общест-венного мнения, правление обращается к ревизионной комиссии ТСЖ «Ульянка» провести внеплановую проверку финансово-хозяйственной деятельности за 2008 год и 9 месяцев 2009 года. Для оказания помощи, ревизионной комиссии рекомендуется, привлечь к проведению проверки, жильцов дома, указанных в списке №2, вы-ставленном для голосования:
Гуменюк Иван Валентинович
Кутузова Зинаида Сергеевна
Кошелев Анатолий Александрович
Васильев Дмитрий Леонидович
Бурибаева Наталья Андреевна
Иванова Наталья Викторовна (выдвинулась на собрании)
7. - Правление обращается к председателю ревизионной комиссии, со-гласовать график и время работы с организационными и бухгалтер-скими документами, во избежание накладок в работе. Работу с доку-ментами организовать без выноса их за пределы офиса ТСЖ.
8. - От услуг собственников помещений Ягудина В.В., Ягудиной О.А., Романова А.И. отказаться.
Голосовали «За»  ____3_______
«Против»_____1- Денк Ю.Г.______
«Воздержались» _____0______
Вопрос 3.
Принятие предварительного решения правления тсж, о проведении обязательного отчетно – выборного собрания.
Председателем правления предложено, после окончания финансовой и на-логовой отчетности в ТСЖ и отопительного сезона 2009-2010 гг., ориентировоч-но, в период с 15.03.10 по 18.04.10 в соответствии со ст. ст. 44 и 145 Жилищного кодекса, провести ежегодное Общее собрание собственников помещений в мно-гоквартирном доме и Общее собрание членов товарищества собственников жилья «Ульянка» в виде заочного голосования, одновременно.
Принято решение:
После окончания финансовой и налоговой отчетности в ТСЖ и отопитель-ного сезона 2009-2010 гг., ориентировочно, в период с 15.03.10 по 18.04.10 в со-ответствии со ст. ст. 44 и 145 Жилищного кодекса, провести ежегодное Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и Общее собрание членов товарищества собственников жилья «Ульянка» в виде заочного голосова-ния, одновременно.
Отработать план проведения собрания до 30.10.09 года, в котором преду-смотреть:
1 – повестку дня, с учетом двойного собрания.
2 – регламент собрания.
3 – заведение в ТСЖ документов для сбора пожеланий жильцов.
4 – другие организационные вопросы.
Собрание провести в два этапа:
1-й – заочное голосование в период с 15.03.10 по 18.04.10 года.
2-й – заслушивание председателя ревизионной комиссии и председателя правления. Ориентировочно 18.03.10 года, в 20-00 в клубе ПТУ-89.
03.11.09 утвердить окончательную повестку дня собрания и дату.

Голосовали «За»  ____3_______
«Против»_____1- Денк Ю.Г. ___
«Воздержались» _____0______
Вопрос 4.
Заслушана информация Колкова В.Я. о решении сменить обслуживающую организацию СУ-31 на «Максимум» и ООО «Экотерм», занимающийся обслужи-ванием тепло -центра на ООО «Диафрагма»
Принято решение:
Утвердить решение председателя правления Колкова В.Я.

Голосовали «За»  ____4_______
«Против»_____0______
«Воздержались» _____0______

Данный протокол оформлен в трех экземплярах:
Экз. №1 – в дело ТСЖ.
Экз. №2 – в дело ТСЖ.
Экз. №3 – председателю счетной комиссии инициативной группы. Передать по письменному обращению и после предоставления документов, поименованных в заявлении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ:
1.    Колков В.Я
ЧЛЕНЫ ПРАВЛЕНИЯ:
2.    Гребенюк А.Л.
3.    Денк Ю.Г.
4.    Шиндин П.П.
5.    Калинин Д.А
6.    Овсянникова Л.Ф.
РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ:
1    Баева Н.Д.
2    Жигарева А.В.
3    Хрусталева Н.Л.

+1

2

  • Автор: Alexan
  • Администратор
  • Alexan
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +15
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1966-04-12]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2019-01-29 20:11:21

Странно, что самые вопиющие нарушения закона - отсутствие даже попытки отправить уведомление тем, кого не смогли "застать" и нарушение сроков уведомления тех, кого "застали", в протоколе не отражено. По вопросу N3 (выбор способа управления) - грубейшее нарушение закона: ЖК предусматривает выбор из трех способов, в бюллетене указаны только два.

0

3

  • Автор: Александр
  • Активный участник
  • Александр
  • Откуда: Стойкости 26/3-191
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +2
  • Позитив: +5
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1970-05-07]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2016-09-11 10:13:49
Alexan написал(а):

Странно, что самые вопиющие нарушения закона - отсутствие даже попытки отправить уведомление тем, кого не смогли "застать" и нарушение сроков уведомления тех, кого "застали", в протоколе не отражено.

Alexan!  :rofl:  Вы это на полном серьёзе?! А другие вопиющие нарушения закона в нашем ТСЖ  Вы в упор не замечаете?!  :flag:

...господа! Вы сами избрали этот тернистый путь -"по закону"... Так что теперь без обид пожалуйста....  :flag:

...а это:

Виктор Яковлевич написал(а):

в целях экономии денежных средств ТСЖ, сокращения расходов на коллекторские услуги, сформировать из списка №2, вы-ставленного для голосования, постоянно действующую комиссию по работе с должниками при правлении ТСЖ, и ввести ее в со-став правления, в качестве наблюдателей, с правом совещательного голоса в составе:
Председатель комиссии
Ярыгин Александр Анатольевич

... это можете смело вычеркнуть...  ибо как там у отца, который "Дюма" ? -  это слишком много для Атоса... но слишком мало для графа де Ла Фер...  :mybb:

Так пусть же мой голос останется - просто при мне, безо всякого права "совещательного"...  :glasses: Все удачи!  :cool:

Отредактировано Александр (2009-10-07 00:49:34)

0

4

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01
Alexan написал(а):

Странно, что самые вопиющие нарушения закона - отсутствие даже попытки отправить уведомление тем, кого не смогли "застать" и нарушение сроков уведомления тех, кого "застали", в протоколе не отражено. По вопросу N3 (выбор способа управления) - грубейшее нарушение закона: ЖК предусматривает выбор из трех способов, в бюллетене указаны только два.

Да Вы что? Там "поБЕДУ???" ребята празднуют, им на ЖК и т.д. наплевать. Онине понимают даже элементарного. что голосуют не руками а "метрами квадратными жилья", что в квартире есть собственник а есть член его семьи, что есть квартиры с 2-3 собственниками, а это естественно 1\2 или 1\3 доля голосов!!! В общем 1917 год- до основания а затем!!! А точнее как организованно через одно место и в спешке- такой  и результат. Красными нитками штопанный.

Протокол и свое заявление я вам отправил, разместите, плиз, его нормально!

0

5

  • Автор: Александр
  • Активный участник
  • Александр
  • Откуда: Стойкости 26/3-191
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +2
  • Позитив: +5
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1970-05-07]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2016-09-11 10:13:49

Пока не отредактировано....

Виктор Яковлевич написал(а):

Да Вы что? Там "поБЕДУ???" ребята празднуют, им на ЖК и т.д. наплевать. Онине понимают даже элементарного. что голосуют не руками а "метрами квадратными жилья", что в квартире есть собственник а есть член его семьи, что есть квартиры с 2-3 собственниками, а это естественно 1\2 или 1\3 доля голосов!!! В общем 1917 год- до основания а затем!!! А точнее как организованно через одно место и в спешке- такой  и результат. Красными нитками штопанный.

Виктор Яковлевич!  :rofl:  Судя по стилю и "смыслу" вышеизложенного, победу начали праздновать Вы, и похоже уже достаточно давно...  :cool:

...сравните выверенный текст "Хода заседания правления" и энтот...
"Вопрос 2." дней несколько наверное в ноутбук загодя "вгоняли"?!  :cool:  Интересно, сколько человек в этом участвовало? :writing:

...и вовсе нам на ЖК не наплевать... С чего это  Вы решили?!  А Вам на УК?!  :flag:  (УК - это я не про управляющую компанию вовсе)  :glasses:
"Прокатив" сейчас, мнение почти 200 квартир, на что Вы расчитаваете весной?  :love:

0

6

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01
Александр написал(а):

на что Вы расчитаваете весной?

Сложить с себя полномочия, по нормальному, передав счет и т.д. избранному председателю
Я, конечно могу и сейчас на все плюнуть и уволиться среди зимы, но не буду этотог делать, т.к. сам же здесь живу.

Александр написал(а):

..сравните выверенный текст "Хода заседания правления" и энтот...
"Вопрос 2." дней несколько наверное в ноутбук загодя "вгоняли"?!  Интересно, сколько человек в этом участвовало?

В протоколе же все написано.

Александр написал(а):

...и вовсе нам на ЖК не наплевать... С чего это  Вы решили?!  А Вам на УК?! (УК - это я не про управляющую компанию вовсе)

УК - это то от чего Вы потом сами же взвоете. Хотя наша страна сплошной эксперимент, а чем мы хуже? УК дак УК. Они мне уже столько раз предлагали сдать дом, а я вот все их на хрен, да на хрен.... Пусть последователь передает, я со стороны посмотрю. ОК?

0

7

  • Автор: Александр
  • Активный участник
  • Александр
  • Откуда: Стойкости 26/3-191
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +2
  • Позитив: +5
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1970-05-07]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2016-09-11 10:13:49
Виктор Яковлевич написал(а):

УК - это то от чего Вы потом сами же взвоете. Хотя наша страна сплошной эксперимент, а чем мы хуже? УК дак УК. Они мне уже столько раз предлагали сдать дом, а я вот все их на хрен, да на хрен....

Виктор! Давай ка это.... на самом деле - завязывай праздновать и начинай работать. С лифтами например что-нибудь порешай... Что бы люди, не важно из ревкома они, или домкома или просто обычные жильцы -  застревали как можно реже...  :flag:

Отредактировано Александр (2009-10-07 09:29:42)

0

8

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01
Александр написал(а):

Виктор! Давай ка это.... на самом деле - завязывай праздновать и начинай работать.

Саш, все через личку! Ок? Мы взрослые люди. А УК или ГП и т.д. и т.п. - это не наша прерогатива. Я между прочим про застревание от души сказал, что какая то не хорошая тенденция... А про Романова в ревкоме??? То я например никогда после всего что с ним пришлось проделать в судах - не пойду на это!!! Стороны должны договариваться и искать компромис. Я предложил свой- Вы нет!!! И если бы Вы все сделали нормально, то Ваши действия и не оспаривались бы.
Все остальное в личку!

0

9

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01

Правлением размещено в доме это объявление.
ОБЪЯВЛЕНИЕ.

Уважаемые жильцы, уважаемые собственники помещений, уважаемые члены ТСЖ «Ульянка. Вчера 06.10.09 года, прав-ление на своем заседании рассмотрело имеющиеся у него документы, касающиеся деятельности инициативной группы, а так же дало правовую оценку мероприятиям, проведенным под ее руководством. Правление, с пониманием отнеслось к пробле-мам жильцов, вызванных длительным отсутствием ГВС в доме и доведенных до отчаяния.
Однако, учитывая сплошные нарушения жилищного кодекса и Устава ТСЖ, умышленно допущенные инициативной группой, избранной в ходе стихийного митинга и нежеланием их своевременно устранить, правление не может принять полученный результат к исполнению. В целях достижения компромисса, недопущения в доме анархии, вызванной раздвоением вла-сти между легитимно избранным правлением и инициативной группой, особенно в период зимнего отопительного периода, а так же учитывая большую работу проведенную данной группой, правлением предложено:
1. создать из лиц, входивших в список №2 постоянно действующую комиссию при правлении ТСЖ, по работе с должниками. Поручить этой комиссии самый тяжелый в настоящее время участок работы –это РАБОТА С ДОЛЖНИКАМИ.
2. из лиц вошедших в список №1, предложено создать группу по оказании помощи дей-ствующей ревизионной комиссии, для проведения внеплановой проверки хозяйственной дея-тельности.
Учитывая то, что г-н Романов А.И. и его родственники, владеющие тремя квартирами в доме, имеют 4 неисполненных постановлений суда, правление от его услуг отказалось. Так же учитывая деструктивные методы работы и не желание идти на компромисс, правление отказалось от услуг семьи Ягудиных – Ягудина В.В. и Ягудиной О.А.
В случае если инициативная группа не примет решение правления и будет вести дальнейшую дестабилизацию обста-новки в доме, правление передаст имеющиеся документы в прокуратуру Кировского района, для их правовой оценки.
С полными текстами документов правления Вы можете ознакомиться в диспетчерской или на сайте дома. Ниже приве-дены итоговые решения правления 06.10.09 года.
ВЫПИСКА И ПРОТОКОЛА №8 ОТ 06.10.09:
Вопрос 1. Рассмотрение заявления председателя правления тсж «Ульянка» к председателю счетной ко-миссии инициативной группы.
Принято решение: 1.Утвердить запрос председателя правления ТСЖ «Ульянка» председателю счетной комиссии ини-циативной группы, а так же меры и выводы, изложенные в заявлении.
2. Принять заявление председателя правления за основу для выработки решения по вопросу №2.
Вопрос 2. Выработка решения правления тсж «Ульянка» по мероприятиям, проведенным инициа-тивной группой и признание легитимности данных мероприятий.
В период с 15.09.09 г по 06.10.09 года, инициативной группой жильцов дома (списков ИГ нет, протокола выбо-ра нет, имеется список счетной комиссии ИГ) была проведена работа определенная по урегулированию вопросов работы с должниками, теплоснабжения, а так же предпринята попытка организации общего собрания жильцов дома.
Анализируя документы, разработанные инициативной группой и неофициально полученные членами правле-ния в качестве извещений, объявлений и т.д. правлением установлены следующие нарушения ЖК и Устава ТСЖ при организации собраний:
 Нет четкой и однозначной трактовки названия мероприятия проведенного инициативной группой;
 В соответствии с объявлением (Приложение №2) предлагалось провести внеочередное собрание. Кого? Гра-ждан проживающих в доме, членов ТСЖ или собственников жилья? Форма проведения собрания не указана.
 Нет конкретики, по чьей же все - таки инициативе было организовано мероприятие? По инициативе Ягудина В.В. или Ягудиной О.А? В объявлениях в интернете и вывешенных в доме, указаны разные ФИО. (Приложение №1 листы 1и2)
 В соответствии со ст. 45 ч-5 ЖК, в объявлении не указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание. (Приложение №2).
2) …….в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
3) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
 Решение о проведении заочного голосования, в нарушение ст. 46 ч. 2 ЖК, инициировано председателем собрания и внесено в утвержденную повестку дня, непосредственно на собрании. Утверждено данное решение на стихийном митинге жильцов и принято элементарным меньшинством граждан проживающих в до-ме (не членов ТСЖ или собственников жилья). Согласно ст. 46 ч. 2 ЖК. «Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания…»
 Согласно ст. 47 п.3 «В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
Ничего подобного в решениях нет. (Приложение №3)
 Учет собственников жилья не велся, а велась элементарная регистрация граждан прибывших на площадку. Получить списки собственников помещений в доме, утвержденные правлением ТСЖ, инициативная группа, демонстративно отказалась. При таком учете присутствующих, нет гарантии, что голосовали собственники, а не квартиранты или члены семей собственников. (Приложение №4, листы 1,2,3,4,5).
 Урна на предмет «вброса» листов не проверялась, особенно в присутствии членов правления. Иначе откуда в ней взялись листы с заочным голосованием жильцов.
 Компетенция вопросов в бюллетене относится к разным видам собрания.
 Нет нормативной установки о том, как считать листы по вопросу - 3, если в них на обоих полях ответов, есть отметки?
 Нет нормативной установки о том, как считать листы, в которых не заполнено одно из полей (паспорт, дата или отметка о голосовании)?
 Жильцы, принявшие участие в голосовании были лишены возможности выбора и голосования за кандидатов персонально. Информации о кандидатах не было вообще, голосование проводилось списками.
Перечень документов, необходимых правлению, изложен в заявлении (запросе) председателя правления ТСЖ к председателю счетной комиссии инициативной группы.
На основании вышеизложенного правление решило:
1. -мероприятие, проведенное под руководством инициативной группы не имеет ква-лификации согласно Жилищного кодекса РФ.
2. -результаты голосования полученные инициативной группой, не могут быть приняты к исполнению легитимно выбранными органами управления ТСЖ «Ульянка».
3. -считать итог работы ИГ, как опрос общественного мнения жильцов дома, проведен-ный в письменной форме.
4. -Учитывая желание отдельных жильцов дома работать в интересах дома, а так же в целях экономии де-нежных средств ТСЖ, сокращения расходов на коллекторские услуги, сформировать из списка №2, вы-ставленного для голосования, постоянно действующую комиссию по работе с должниками при правлении ТСЖ, и ввести ее в состав правления, в качестве наблюдателей, с правом совеща-тельного голоса в составе:
Председатель комиссии - Ярыгин Александр Анатольевич
Члены комиссии:
Карманова Ирина Владимировна, Шинкоренко Ирина Николаевна, Тесленко Наталия Юрьевна
5. Поручить постоянно действующей комиссии по работе с должниками, два раза в месяц отчитываться пе-ред правлением о состоянии работы по взысканию и погашению задолженности.
6. Учитывая пожелания жильцов, высказанные в ходе опроса общественного мнения, правление обращает-ся к ревизионной комиссии ТСЖ «Ульянка» провести внеплановую проверку финансово-хозяйственной деятельности за 2008 год и 9 месяцев 2009 года. Для оказания помощи, ревизионной комиссии рекомен-дуется, привлечь к проведению проверки, жильцов дома, указанных в списке №2, выставленном для го-лосования:
Гуменюк Иван Валентинович
Кутузова Зинаида Сергеевна, Кошелев Анатолий Александрович, Васильев Дмитрий Леонидович
Бурибаева Наталья Андреевна, Иванова Наталья Викторовна (выдвинулась на собрании)
7. Правление обращается к председателю ревизионной комиссии, согласовать график и время работы с ор-ганизационными и бухгалтерскими документами, во избежание накладок в работе. Работу с документами организовать без выноса их за пределы офиса ТСЖ.
8. От услуг собственников помещений Ягудина В.В., Ягудиной О.А., Романова А.И. отказаться.
Вопрос 3.
Принятие предварительного решения правления тсж, о проведении обязательного отчетно – выборного собрания.
Принято решение: После окончания финансовой и налоговой отчетности в ТСЖ и отопительного сезона 2009-2010 гг., ориентировочно, в период с 15.03.10 по 18.04.10 в соответствии со ст. ст. 44 и 145 Жилищного кодекса, провести ежегодное Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и Общее собрание членов товарищества собственников жилья «Ульянка» в виде заочного голосования, одновременно.
Собрание провести в два этапа:
1-й – заочное голосование в период с 15.03.10 по 18.04.10 года.
2-й – заслушивание председателя ревизионной комиссии и председателя правления. Ориентировочно 18.03.10 года, в 20-00 в клубе ПТУ-89. 03.11.09 утвердить окончательную повестку дня собрания и дату.
Вопрос 4. Заслушана информация Колкова В.Я. о решении сменить обслуживающую организацию СУ-31 на «Макси-мум» и ООО «Экотерм», занимающийся обслуживанием тепло -центра на ООО «Диафрагма»
Принято решение: Утвердить решение председателя правления Колкова В.Я.

Председатель правления ТСЖ «Ульянка»

07.10.09                            В. Колков

0

10

  • Автор: Alexan
  • Администратор
  • Alexan
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +15
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1966-04-12]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2019-01-29 20:11:21

Официальные документы правления ТСЖ, относящиеся к работе Инициативной Группы, выложены там же:http://st263.org/docs/IG/
Публикация документов обеих "сторон" будет и впредь производится без каких-либо ограничений и ущемлений кого бы то ни было.
Извиняюсь, если иногда происходит задержка публикации.
Направление материалов, претензии: admin@st263.org или st263@narod.ru или личным сообщением.

2009-10-10:

Выложены фото объявлений по результатам собрания: http://st263.org/docs/IG/

+1

11

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27

Alexan, лучше бы отсканированный текст решения выложить. У меня есть подписанный оригинал решения (который, кстати, немного отличается от висящего на стене - упоминания статьи 146 там нет). Но дело даже не в этом, а в том, что кроме надписей цветными фломастерами, ничего и не прочитать (впрочем, все могут это сделать входя в подъезд, конечно же...)
А приписка что "правление ТСЖ не имеет права принимать иные решения, кроме тех, которые приняло собрание" - странная очень. Теперь правление (в том числе расширенное - ?) может ВООБЩЕ никаких решений не принимать, что ли? до созыва следующего собрания? Тщательнее формулировать надо.

0

12

  • Автор: Twinki
  • Активный участник
  • Twinki
  • Зарегистрирован: 2009-09-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 132
  • Уважение: +16
  • Позитив: +44
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 день 2 часа
  • Последний визит:
    2010-07-24 18:21:56
Ivan написал(а):

А приписка что "правление ТСЖ не имеет права принимать иные решения, кроме тех, которые приняло собрание ЧЛЕНОВ ТСЖ" - странная очень. Теперь правление (в том числе расширенное - ?) может ВООБЩЕ никаких решений не принимать, что ли? до созыва следующего собрания? Тщательнее формулировать надо.

я думала только мне не понятна эта надпись была http://yoursmileys.ru/msmile/wonder/m1418.gif кубик-рубик отдыхает по сравнению с этим!!! :)

Отредактировано Twinki (2009-10-12 10:40:18)

0

13

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27

Каюсь - не читал и не писал в форум ничего, не до того было. Отправил на admin@st263.org только что. (отправитель - DC_ENG2_STPB, первое письмо - Протокол, второе - Решение).

0

14

  • Автор: Alexan
  • Администратор
  • Alexan
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +15
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1966-04-12]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2019-01-29 20:11:21
Ivan написал(а):

Отправил только что.

Разместил, выделено "New": http://st263.org/docs/IG/

0

15

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27

Могу также предоставить протоколы счетной комиссии, но интересного там мало...

0

16

  • Автор: Alexan
  • Администратор
  • Alexan
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +15
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1966-04-12]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2019-01-29 20:11:21

Ivan, ты бы прояснил хоть свою позицию, что дальше? А то из всей ИГ высказался только Александр.

0

17

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27

А почему я?  :dontknow:
Хорошо. Моя позиция в том, что (вначале преамбула) - на доме наблюдаются, скажем так, проблемы в управлении домом, преведшие к затронувшему всех отключению горячей воды. В результате, произошли известные события - появление ИГ, подготовка и проведения собрания и голосования - протокол и решение которого были только сегодня выложены на сайте. Решений, собственно, два - избран новый состав ревизионной комиссии, и довыбраны члены правления. Виктор Яковлевич и ранее избранные члены правления с решениями данного собрания несогласны (это мнение также доступно, выложенное на сайт ранее). Да, если искать, то в подготовке и проведении собрания 1 октября наверняка найдутся нарушения (но они точно также найдутся и в подготовке и проведении всех предыдущих собраний, если поискать). Однако, в общей сложности 199 человек (давайте сейчачс именно на это обратим внимание - 199 людей, живущих в доме) выразили свое мнение по поводу управления домом, и в основном - негативное. Если бы все нравилось, вряд ли бы большинство голосов было пода за переизбрание ревизионной комиссии и довыборы правления.
Так вот - мне (лично) кажется, что правлению во главе с Виктором Яковлевичем надо бы принять предлагаемую помощь. Мне также кажется, что главной движущей силой должно быть желание жить в нормальном уютном доме - ради этого стоит пойти на компромиссы обеим сторонам. Если есть люди, готовые помочь надо этим воспользоваться, не так ли?  (пока желание не пропало). Дел ведь - полно. На первых совещаниях новых членов правления и рев. комиссии были намечены конкретные вопросы, которые требуют работы. За новых членов правления пусть Александр скажет, а за рев. комиссию могу и я. Её цель - найти и показать проблемы, чтобы их исправить, по следующим направлениям - юридическая составляющая деятельности ТСЖ, хозяйственная деятельность, финансовый анализ деятельности ТСЖ. Вместе с тем, не должно быть ущерба текущей деятельности - платежи должны осуществляться в срок, ТГК-1 в первую очередь... мусор вывозиться, и так далее.
Продолжу делать фин.анализ...

0

18

  • Автор: Twinki
  • Активный участник
  • Twinki
  • Зарегистрирован: 2009-09-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 132
  • Уважение: +16
  • Позитив: +44
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 день 2 часа
  • Последний визит:
    2010-07-24 18:21:56
Ivan написал(а):

на доме наблюдаются, скажем так, проблемы в управлении домом, преведшие к затронувшему всех отключению горячей воды.

а причем тут управление домом и отключение воды???  [взломанный сайт] ведь отключили за неуплату... а эта неуплата шла из-за должников... :tired:

Отредактировано Twinki (2009-10-20 00:34:27)

0

19

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27
Twinki написал(а):

а причем тут управление домом и отключение воды???   ведь отключили за неуплату... а эта неуплата шла из-за должников...

Twinki, а может отключения можно было бы избежать...  ??

0

20

  • Автор: Twinki
  • Активный участник
  • Twinki
  • Зарегистрирован: 2009-09-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 132
  • Уважение: +16
  • Позитив: +44
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 день 2 часа
  • Последний визит:
    2010-07-24 18:21:56

несколько часов назад с подругой общалась, живет на гражданке... 7 лет как въехали в новый дом, а электричество почти каждый вечер обрубают... до сих пор временное!!!!

а вы тут про воду говорите... радоваться надо, что хоть лампочки горят и плиты работают.... а то на "балончиках" тоже не наготовишь много!!!  :flag:

Отредактировано Twinki (2009-10-20 11:49:49)

-2

21

  • Автор: Alexan
  • Администратор
  • Alexan
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +15
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1966-04-12]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2019-01-29 20:11:21
Ivan написал(а):

за рев. комиссию могу сказать и я. Её цель - найти и показать проблемы, чтобы их исправить, по следующим направлениям - юридическая составляющая деятельности ТСЖ, хозяйственная деятельность, финансовый анализ деятельности ТСЖ.

"Новая" РК могла бы сделать это в рамках тех полномочий, кторые предложены ей "старым" правлением? И выносить свой отчет, хоть совместный со "старой" РК, хоть отдельный альтернатиынй, если мнения разойдутся, на годовое собрание, которое все равно надо проводить согласно ЖК? Это как-то противоречит общим интересам жильцов, раз уж создалась такая коллизия?

0

22

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01
Ivan написал(а):

Решений, собственно, два - избран новый состав ревизионной комиссии, и довыбраны члены правления. .....
.....Однако, в общей сложности 199 человек (давайте сейчачс именно на это обратим внимание - 199 людей, живущих в доме) выразили свое мнение по поводу управления домом, и в основном - негативное. Если бы все нравилось, вряд ли бы большинство голосов было пода за переизбрание ревизионной комиссии и довыборы правления.

Да..... ребята, с Вами не соскучишься!!!

Из уважения к 199 человекам принявшим участие в опросе, правление отнеслось нормально и приняло решение о проведении ревизии, в том числе с привлечением жильцов дома. Но не более того!

Иван, зная Вашу скрупулезность и принципиальность, я чего-то не понимаю? Как то Вы 199 чел взяли и объединили всех в собственники жилья. А где же логика и принципиальность? А ведь это далеко не так!!! Две квартиры – это вообще подлог. Квартиры, принадлежащие ГУВД, налоговой и др. юр лицам не имеют права голосовать вообще! Есть квартиры, в которых по два и более собственника, а голосовал один. За некоторых голосовали квартиранты или члены семей собственников, которые так же не имеют права голоса. Это как понимать? Это не подлог или не подтасовка желаемого за действительное или наоборот? Как то от Вас я не ожидал подписания такой белиберды и мне лично слышать это даже не приятно.

Ivan написал(а):

на доме наблюдаются, скажем так, проблемы в управлении домом, преведшие к затронувшему всех отключению горячей воды. В результате, произошли известные события

Не хочется повторяться....., но ...  ИГ ЭЛЕМНТАРНО СЫГРАЛА НА ЧУВСТВАХ ОБИЖЕННЫХ ЛЮДЕЙ, НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛОЖИВ В ЗАМЕН, ЕЩЕ И ПРЕДНАМЕРЕННО ВВЕДЯ ВСЕХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ СВОЕЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ И ЛЕНЬЮ. ВЫ, РЕБЯТА, ЗНАЛИ ЧТО ДОПУСКАЕТЕ УМЫШЛЕННЫЕ ОШИБКИ ПРОЦЕДУРНЫХ ВОПРОСОВ.

Ivan написал(а):

Да, если искать, то в подготовке и проведении собрания 1 октября наверняка найдутся нарушения (но они точно также найдутся и в подготовке и проведении всех предыдущих собраний, если поискать).

ОДНАКО НИКТО ИХ НЕ ОПРОВЕРГАЛ, ТАК КАК ОНИ БЫЛИ СОЗИДАТЕЛЬНЫМИ. ЕДИНСТВЕННЫЙ ЭТО ПРЕДСЕДАТЕЛЬ СТАРОЙ РЕВ КОМИССИИ - ЯГУДИН В. ВЕСЬ СМЫСЛ ПОСЛЕДНЕГО АКТА РЕВИЗИИ СВЕЛ К ТОМУ ЧТО КОЛКОВ В. НЕ ИМЕЕЛ НА ТО ВРЕМЯ ПЕРЕРЕГИСТРАЦИИ И ИЗМЕНЕНИЯ НЕ ВНЕСЕНЫ В УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ. ЭТО БЫЛО СДЕЛАТЬ НЕ ПРОСТО, УЧИТЫВАЯ ЧТО ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ НА ДОМЕ КРОМЕ Т. БАРАНОВА Ю. НЕ БЫЛО ВООБЩЕ, А ТОТ УЖЕ КАК ДВА ГОДА НАЗАД БЫЛ УВОЛЕН СТРОЙИМПУЛЬСОМ. Так что уважаемые ИГ-68, трудитесь и к очередному собранию в марте, постарайтесь все исправить.

По остальным вопросам излагаю четко:
1. Никаких перевыборов или довыборов Ни в ревком Ни в правление не было! Если и будут то в марте, на очередном собрании. Это Ваше ИГ желание, а что бы его превратить в реальность надо было работать и учить жилкодекс. Как все Вы организовали такой и результат получили. Просто ввели жильцов в заблуждение своей ленью и не желанием учить руководящие документы. А я Вас в самом начале предупреждал об этом, что бы учили жилкодекс и устав. Вы поленились в жилкодексе ниже ст 45 опуститься, в результате поняли то что на доме две формы собрания уже перед подсчетом голосов. Так что если по закону то по закону ВЫ провели простой опрос... За что Вам спасибо.

2.

Ivan написал(а):

Виктор Яковлевич и ранее избранные члены правления с решениями данного собрания несогласны

Если только с этим согласиться один раз сейчас, то завтра неизвестно что еще анархия может выкинуть... Этого не было и не будет!

3.

Ivan написал(а):

Так вот - мне (лично) кажется, что правлению во главе с Виктором Яковлевичем надо бы принять предлагаемую помощь. Мне также кажется, что главной движущей силой должно быть желание жить в нормальном уютном доме - ради этого стоит пойти на компромиссы обеим сторонам. Если есть люди, готовые помочь надо этим воспользоваться, не так ли?  (пока желание не пропало). Дел ведь - полно

Так в качестве компромисса и предложено создать комиссию по работе  с должниками...    Самый ответственный и психологически тяжелый пункт в работе. Глядишь и меньше будет желающих оправдывать и делать героев из Элин, Романовых и т.п. Ходите по квартирам и требуйте уплаты. А благодарные должники вам будут кланяться и говорить огромное человеческое спасибо в след. Коллекторы это делают за плату, а Вы попробуйте бесплатно!!! Сколько денег сэкономим!!!
А какой Ваш компромисс? Принять "филькину грамоту" к руководству? Нет-этого не будет!
Ревкому предложено составить план проверки с согласованием времени и сроков, а так же согласовать его с должностными лицами тсж. В итоге нет ни плана работы ни чего. Если Вы думаете что и я и бухгалтер будем по Вашей команде подпрыгивать? Ошибаетесь! Есть установленный порядок, ВЫПОЛНЯЙТЕ.
4.

Ivan написал(а):

За новых членов правления пусть Александр скажет, а за рев. комиссию могу и я

Ну пускай скажет.... Только дуэта-68 с его штаб-квартирой и г-на Романова А. в этих органах не будет!!!

5. Я только что с дальней дороги, устал, поэтому на все не могу ответить сразу, но на главное думаю ответил. РЕВИЗИЯ-ДА!!! ВЫБОРЫ И ДОВЫБОРЫ-НЕТ!!! Третьего не будет!!!  Во вторник думаю соберем правление с приглашением "желающих помочь" и "наблюдателя" (который был при подсчете голосов) и поговорим. Думаю если ИГ и далее будет настаивать на своем, то я воспользуюсь правом единоличного принятия решения  и решу это вопрос через Новоовсянниковскую улицу, чего бы это не стоило. Отдам туда все документы в том числе и сейф с бюллетенями голосов! Пусть прокуратура посмеется.  А что смеяться так до конца. Пусть еще и счета ТСЖ  в банке арестуют до полного счастья, а там долгов еще накопится.

А вообще интересно, как у вас в ИГ иерархия распределялась? Ягудин член счетной комиссии. Ягудина- наблюдатель! То Ягудин инициатор, то Ягудина инициатор!!! Потом до смотрелись, наверное что собственник один, а не двое?   Как она заявила при подсчете голосов - "Я наблюдатель, работайте пожалуйста, а я наблюдаю!!!" Ягудин считает, Ягудина наблюдает! Кто у вас так роли распределил? Хоть бы рассказали о своих тайных вечеринках,  повеселили бы народ на фоне кризиса власти? А то уж больно как то все в серьез...

Спокойной ночи всем.

Отредактировано Виктор Яковлевич (2009-10-22 02:04:50)

0

23

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27

Виктор Яковлевич, времени нет длинно отвечать, но - чем меньше эмоций, тем лучше, чесслово. Вот зачем ты все это написал? Разозлить других? Комиссия по работе с должниками... ну давай я напишу тут как-нибудь, чем правление должно, на мой взгляд, заниматься, и не делает (просто как жилец дома напишу). Ну иди в прокуратуту, вместо того, чтобы работать вместе... Если счета арестуют, кого обвинять будут?
Я же специально писал - 199 людей, не собственников, не членов ТСЖ - людей. А ты цитаты дергаешь, не подумав... Я знаю, сколько членов ТСЖ проголосовало, да, их меньше 199 и без учета долей площади. Ну так ты ж сам пишешь - "чувства обиженных людей" - а кто и что их обидело-то, а?
То, что предущие собрания никто не опровергал - так никому не нужно было просто...
Балаган какой-то.

Отредактировано Ivan (2009-10-22 16:21:42)

+1

24

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01
Ivan написал(а):

Ну иди в прокуратуру, вместо того, чтобы работать вместе...

Иван Валентинович, я еще раз ЗА компромисс, но в дозволенной форме. РЕВИЗИЯ-ДА!!! ВЫБОРЫ И ДОВЫБОРЫ-НЕТ!!! Третьего не будет!!! и естественно без дуэта-68 с его штаб-квартирой и г-на Романова А.

Ivan написал(а):

Я знаю, сколько членов ТСЖ проголосовало, да, их меньше 199 и без учета долей площади. Ну так ты ж сам пишешь - "чувства обиженных людей" - а кто и что их обидело-то, а?

Так зачем вводить то в заблуждение всех? О каком собрании членов тсж вообще может идти речь? Протокол надо написать правильно.. Типа " собрание граждан проживающих в доме" или "199 людей, проживающих в доме" и т.п. Но не собственников и не членов тсж .

Отредактировано Виктор Яковлевич (2009-10-22 17:57:41)

0

25

  • Автор: Александр
  • Активный участник
  • Александр
  • Откуда: Стойкости 26/3-191
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +2
  • Позитив: +5
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1970-05-07]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2016-09-11 10:13:49

....Виктор Яковлевич! Уже...?! А то...  :dontknow:

...очень хорошо, что Вы за разумный компромисс, только вот с кем и по какому собственно вопросу?! В позапрошлый вторник собирались в подвале после приёма, были практически все члены правления и вся инициативная группа, попросили прокомментировать "членов" следующее:

Виктор Яковлевич написал(а):

Принято решение: Утвердить решение председателя правления Колкова В.Я.

Председатель правления ТСЖ «Ульянка»
07.10.09                            В. Колков

... ничего не ответили "члены"... а безмолвно смотрели в пол...  :rofl: По ходу они и сами не понимают - зачем они...

0

26

  • Автор: Виктор Яковлевич
  • Активный участник
  • Виктор Яковлевич
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2006-12-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 318
  • Уважение: +12
  • Позитив: +1
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 62 [1962-08-27]
  • Провел на форуме:
    4 дня 15 часов
  • Последний визит:
    2016-12-15 23:12:01
Александр написал(а):

Принято решение: Утвердить решение председателя правления Колкова В.Я.

Председатель правления ТСЖ «Ульянка»
07.10.09                            В. Колков

Ничего не понял? Если это выдержка из протокола, так что в этом зазорного, что правление поддержало решение председателя? Это и есть коллегиальное одобрение решения. Только надо было и остальных членов правления внизу дописать, протокол ведь подписан всеми а не мною одним. А то так и подумают что сам за всех ..... А вообще в правлении должен быть "генератор", а не "статор", котрый должен генерировать идеи и претворять их. А правление решает утвердить или нет!!! Все остальное процедурные вопросы.... Если что то не понятно, то пишите  в личку. Ок?

0

27

  • Автор: Александр
  • Активный участник
  • Александр
  • Откуда: Стойкости 26/3-191
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 263
  • Уважение: +2
  • Позитив: +5
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 54 [1970-05-07]
  • Провел на форуме:
    1 день 13 часов
  • Последний визит:
    2016-09-11 10:13:49
Виктор Яковлевич написал(а):

Только надо было и остальных членов правления внизу дописать, протокол ведь подписан всеми а не мною одним.

...что написано в протоколе -  то и процитировано... дословно... Было бы про "членов" взял бы в цитату и их...  :dontknow:

ещё одна сильная вещь:

Виктор Яковлевич написал(а):

так что в этом зазорного, что правление поддержало решение председателя? Это и есть коллегиальное одобрение решения.

Виктор Яковлевич! Пишите есчё!  :cool:  :rofl:  :tomato:

Отредактировано Александр (2009-10-22 22:14:31)

0

28

  • Автор: Alexan
  • Администратор
  • Alexan
  • Зарегистрирован: 2006-12-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 376
  • Уважение: +15
  • Позитив: +2
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 58 [1966-04-12]
  • Провел на форуме:
    8 дней 23 часа
  • Последний визит:
    2019-01-29 20:11:21
Александр написал(а):

... ничего не ответили "члены"... а безмолвно смотрели в пол...   По ходу они и сами не понимают - зачем они...

Не знаю, как сейчас, а в прошлом правлении, куда я тоже входил, часто расклад голосов за предложения В.Я. был минимальным, типа 4:3, а нередко его и прокатывали. В том числе прокатили одну его идею, связанную с забором, в свете последующих событий подтвердилось, что это было бы очень большой ошибкой (В.Я. в курсе, про что речь).

Ivan, я так и не понял, твою позицию. Хотелось бы без эмоциональной "воды", как варианты:
Вариант 1. Колков и его правление глубоко неправы, их решения незаконны, никаких подачек нам не надо, мы будем бороьтся до полной победы.
Вариант 2. Колков и его правление глубоко неправы, их решения незаконны, но, рукводствуясь интересами жильцов дома, я готов войти в состав расширенной ревизионной группы на условиях решения правления от 6 октября.

0

29

  • Автор: Ivan
  • Активный участник
  • Ivan
  • Откуда: ул. Стойкости, д.26/3
  • Зарегистрирован: 2006-12-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 228
  • Уважение: +23
  • Позитив: +16
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 57 [1967-10-06]
  • Провел на форуме:
    2 дня 17 часов
  • Последний визит:
    2012-09-25 00:12:27

Вариант 3:
Колков и правление неправы, но, руководствуясь интересами жильцов дома, я вошел в состав расширенной ревизионной группы и уже работаю в интересах дома. (Надеюсь, что результат этой деятельности будет востребован.)  Предлагаю ревизионную группу делать именно расширенной - работы там полно, на всех хватит, если её нормально делать.
Существующее правление должно принять в свой состав новых членов и работать вместе, формулировки решения правления от 6-го октября считаю некорректными.   
Законность или незаконность должен определять суд - все наши высказывания тут юридической силы не имеют.

С 26-го по 8 ноября я буду отсутствовать.

Alexan написал(а):

хотелось бы без эмоциональной "воды"

У нас тут всё на форуме - эмоциональная вода, и переругивание. Надоело.

Отредактировано Ivan (2009-10-23 10:36:08)

+1

Страница: 1

Вы здесь » C.-Петербург, ул. Стойкости, д.26, корп.3 » Наш дом » Оценка действий Инициативной Группы правлением ТСЖ