А должен, видимо, прийти добрый умный дядя и решить все наши проблемы. Кроме нас их никто решать не будет, к сожалению... И очень жаль, что из всего дома только четверо хотя бы пытаются думать что можно сделать. Хотя это и не получается...

Отредактировано Nata (2009-08-26 13:03:02)

..."добрый и умный дядя",  должен был начать хоть что то делать, как минимум, года два назад, а не ставить всех... перед уже свершившимся фактом, "вдруг возникшей, каким то образом", задолжности... 

...и каковы итоги "раздумий"?!  "

... ну да...  ну да... С этим не поспоришь - МЫСЛЬ!   ... только вот не платят ведь окаянные... А это значит, Nata, что КПД всех наших с Вами умственных и эмоциональных усилий и нагрузок - стремится к нулю... 

Отредактировано Александр (2009-08-26 17:57:18)

...Ivan, Вы схитрили...  вначале "послали" меня... выбивать долги, а потом отредактировали фразу... 
...благодарю, что все же "рассмотрели", что

...
...прошу понять следующее: по крупному, кроме меня, "попали" на деньги, как сейчас помню,  (это только из участников форума) - "magis", "юля", "юлианна", Елена_К, а так же по моему "Макс", "Cooper" и ещё несколько соседей, прошу прощения, кого не упомянул "в суе"... Весь парадокс ситуации заключается в том, что наши деньги, (совсем не спросив нашего разрешения на то), почему то, "волевым" решением одного человека, переводят за долги всего ТСЖ... НО! при том, что мы "вносим" сумму, равную почти сумме всей квартплаты за год, мы ОПЯТЬ НИЧЕГО не получаем взамен! Т. е., на наши деньги, администрация вновь попытается решить часть проблем, но горячей воды жильцам, ждать всё же не приходится.... Супер расклад получается! Не правда ли?!   

...ответ на вопрос "Что делать?" находится на поверхности - ПЛАТИТЬ! Только платить уже не только тем, кто делает это регулярно, но и должникам... По моему это очевидно...
...как это осуществить - а вот на это ответа нет...  Как нам  "выбивать" долги из соседей, лично я себе, даже не представляю...

Ivan, а как Вы это "видите"?

...если по классику, то существует и первая часть вопроса: "Кто виноват?" - я по этому поводу своё личное мнение высказывал многократно...

...теперь попробую тезисно "подбить" промежуточные итоги ВСЕЙ обсуждаемой "темы", а так же жизни нашей... незавидной:

- ...парковки и забора не будет вообще...
- ...горячей воды не будет то же очень долго (...или вообще?!)...
- ...председатель не виноват... ни в чём...
.. в  имеющейся "бухгалтерии" - "ножницы"и концов, по ходу не найти... даже "мужу бухгалера"... (без обид пожалуйста)...
- ...во всём виновата какя то "система" и какие то мифические нерадивые жильцы-неплательщики... (кто же это конкретно - не называют, под страхом очередного штрафа)
- ...управы на задолжников НЕТ...
- ... "за дом" думают, "не спят" и переживают - всего-навсего несколько человек...
- ..оказывается все наши проблемы должны и решать мы сами... (только вот как решить их, так к сожалению никто и не подсказал...)

... и тогда возникает вопрос лично у меня ( ...это так... в никуда): - откуда ж тогда зачерпнуть положительных эмоций?     где найти хоть какой-нибудь позитивчик. в сложившейся ситуации?! 

...Конечно, можно жить и по принципу: "если тебе изменила жена, то радуйся, что только тебе, а не Родине!", только вот  почему то не хочется... 

...это всё колебания воздуха... не более... впрочем как и все мои "опусы"... И мне, поверьте, очень бы хотелось что бы кто-нибудь  вдруг "придумал" как жить дальше ... и добился что бы дали горячую воду... и нашёл "рычаги" на неплательщиков и заствил их погасить долги...

Весь вопрос только : КТО? и КАК?

...если у кого действительно есть, какое-нибудь разумное решение, как НАМ ВСЕМ вылезти из всего "этого", (ещё раз "скинуться" это точно - уже не "катит"), готов приложить все усилия и помочь чем могу...
....только вот есть ли оно, это самое "решение", кроме как "сломать" всё, вплоть до "фундамента" и попытаться построить заново? 

Отредактировано Александр (2009-08-26 19:58:56)

..Виктор Яковлевич! Мы опять на "Вы"?!  Принимается! 

...теперича -

- давайте откровенно, если "по чесноку", то наверное не только у меня, но у многих из нас, теплилась надежда, что "забору-парковке", всё же - БЫТЬ...  Кто ж тогда думал о том, что

...

Виктор Яковлевич! Только намекните за что, и далее больше ни о чём  не беспокойтесь - поругаем...     Ну а если серьёзно, я, как наверное  и абсолютное большинство жильцов дома, особо не разбираемся, платим ли мы "расходы, которые подлежат оплате как капремонт" или нет...  Я просто плачу за всё то, что указанно в квитанциях...

- хочу заметить, что очень долго "не умничал", пока возникшая ситуация не коснулась меня лично...

...ну и напоследок:

- ну когда, всё же, "ЭТО" может произойти, а главное, за счёт кого-чего и каким образом, задолжность погасится до двух месяцев? Если не затруднит, тезисно - пару строк, о конкретных планах  по "выходу из кризиса"...

..а ещё мне абсолютно фиолетово, сколько там 3 или 33 дома отключит Петроэлектросбыт... меня на данный момент волнует только один дом - дом № 26/3, по ул. Стойкости...

Отредактировано Александр (2009-08-26 17:57:44)

Юля, а может и нам сходить "в подвал" на приём?!
...ещё всего неделю назад

... и вот чудо - уже сегодня, сразу после "приёма" прозрение... 

...  прочувствуйте всю глубину убеждения   

...а то мы тут с Вами, со своей мелочёвкой "встреваем" и мешаем некоторым, за нас, за всех, думу думать, о том как, вон оно всё, оказываетя, непросто... 

Такое впечатление что часть самых возмущенный посетителей форума упорно не хочет читать то что пишут, и специально пытаются вызвать большой скандал.
Мне, как и всем кто сейчас живет в нашем доме, очень неприятна сложившаяся ситуация, и я, к сожалению, тоже не вижу способа выйти из этого кризиса (ну кроме как сбросится, и тем самым на какоето время решить проблему, но увы - я прекрасно понимаю что это будет лишь временное решение проблемы).
Всем кто хочет поругатся - я предлагаю еще раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать все что здесь написано.
Так же хочу им сказать - наш дом далеко не единственный в городе, у кого возникли подобные проблемы.
Тем кто пытается решить проблему (Виктор Яковлевич, Ivan, Наталья и других) огромное спасибо за то что пытаесь решить наши проблемы. Очень надеюсь что у вас хватит сил и терпения (несмотря на обилие неприятных и скандальных ситуаций) продолжать разгребать тот бардак что происходит в нашем доме.
ЗЫ. Готов по мере сил и возможностей помогать - но увы, даже не могу представить как.

Хорошие вопросы monaco ставит, душа радуется.

Нехорошо, конечно, отвечать вопросом на вопрос, но - какой процесс?? уплаты должниками своих долгов? или то, что Вы предлагаете ниже? - об этом отдельно...

Все, кто был вечером во вторник 25-го в подвале, могли этот список прочитать. Они - не мифические. monaco, попросите вечерком 1-го сентября В.Я. - он и Вам покажет. Про обличить (т.е. вывесить список) я писал уже в этой теме, #88.

К сожалению, я не знаю. Но сейчас попробую рассмотреть несколько вариантов...

Предложение хорошее. Однако, Вы читали вот это и это? Почитайте...
А ещё, что-то мне вспоминается, что общие собрания наши НИКОГДА на собирали квалифицированного кворума из числа собственников - так? Кроме того, собрание надо готовить, я так понимаю, что никто этим заниматься не будет, кроме действующего председателя и правления. Возможно, надо действительно попробовать провести экстренное собрание сейчас, а не в 2010 году - это верно. По поводу замены администрации - опять же, см. клич желающим занять кресло председателя. Ответов нет там пока.

Проверить смету и отчет ревизионной комиссии может каждый, я уже этим развлекался, эти документы доступны в интернете (st263.narod.ru). Если есть желающие копаться в первичной документации и перепроверять ревизионную комиссию - да пожалуйста, если найдутся... Однако я уверен, что ничего там особенного не накопается. Ну, может и будет не очень то и нужных расходов на сколько-то тысяч (как, например, модернизация системы видеонаблюдения) - но, во-1х, это не спасло бы дом от отключения, а только отсрочило бы его, а во-2х, растрат, мне кажется, там не найдется...

Теперь несколько сценариев...
1) В.Я. увольняется с поста председателя ТСЖ. Насколько я понимаю, тогда председатель должен быть избран из членов правления. Так как я не слышал ничего ни о ком из членов правления, я не знаю, хорошо это будет или плохо - если кто-то имеет все необходимые допуски и согласится. А если желающих не найдется - что тогда????? кто хотя бы платежки-то будет подписывать, тем же ТГК и Водоканалу?
2) Предположим, найдется доброволец со всеми необходимыми допусками - все равно надо собрание собирать, чтобы его утвердить. А его собрание, предположим, не утвердило. И что??
3) Теоретически, опять же, наше ТСЖ может быть расформировано - но тогда, либо должно быть создано новое, либо вообще непонятно что должно происходить.... Ау, юристы в области жилищного законодательства тут есть? скажите что-нибудь!

А предложение Nataly мне кажется интересным
В.Я. - а как насчет распечатать и повесить в парадных цифр долга - жильцов дому и дома поставщикам (ТГК)? может можно повесить хотя бы номера квартир неплательщиков, если уж нельзя поименно?  Написать гневные письма и разложить по почтовым ящикам должников? А что уважаемое правление делает??

Да,еще... Вдруг интересно кому... Вчера вечером после сильного дождя у меня в квартире на 12 этаже потекла вода... По внутренней стороне стены дома... по стеклопакету. И мокрые пятна по стене в квартире.

Проверяйте состояние стены. У меня на 16-м была такая же проблема, слава богу решил еще когда вьезжал в квартиру. В стене была здоровенная дыра - тупо засыпана песком (а может раствором сухим какимто - не строитель я, не разбираюсь), ну и заштукатурена снаружи и внутри. При дожде на стене образовывалиь мокрые пятна. Когда стал с этими пятнами разбираться - отколол кусок штукатурки - и оттуда, как в плохом фильме ужасов, высыпалась пара ведер песка. Дыра получилась впечатляющая - слава богу не сквозная, снаружи cтены какойто дрянью обклеены. Дыру залил раствором - больше мокрые пятна на стене не появлялись.
Зато на потолке трещина нарисовалась не так давно, причем сквозная, от одной стены до другой и на обы этажа, специально на чердак лазил - смотрел. Слава богу чердак у нас сухой, поэтому капитальный ремонт потолка я отложил на неопределенный срок.

ALEX
посмотрел Ваш старый пост  "Извините что я вмешиваюсь-мне просто интересно спросить. Вот у Вас написано Общее собрание собственников жилья дома, а в повестке собрания идут вопросы относящиеся к компетенции Общего собрания членов товарищества собственников жилья?
И почему при уже существующем способе правления домом ставиться вопрос о выборе способа управления да еще со ссылкой на 161 статью?-предупрежу ответ про подтверждение способа управления-его подтверждать ненадо он выбран, а если изменять то тогда в повестке ставят вопрос о ликвидации ТСЖ и предложение об допустим УК.
Кстати средства из текущего ремонта если их не растаскивать на другие статьи расходов могут приятно преобразить парадные дома, и это из сборов только за 1 год, вот пример http://www.veteranov130.ru/index.php?op … mp;catid=2
     да уж с нашими "парадными" не сравнишь   а на этом адресе ТСЖ или УК?

Отредактировано владимир (2009-08-31 20:43:00)

Вчера видела сюжет в новостях по каналу 100, напоминающий ситуацию в нашем доме с горячей водой. Там, правда, речь идет об отключении электроэнергии в домах-новостройках, уже заселенных людьми. Но ситуация похожая. Жильцы платят за электричество компании-застройщику. А она должна перевести деньги в Петроэнергосбыт. Но не делает этого по каким-то причинам. В результате всему дому электричество отключают. Так вот в этом сюжете приводилось мнение юриста, что на основании какой-то статьи (не запомнила какой ) делать этого нельзя, так как потребитель (жилец)  услугу оплатил.
     Может среди жильцов есть юристы? Может и вправду ТГК-1 не имеет права нас лишать горячей воды? Или у кого-то есть знакомые-юристы? По-моему, в статье опубликованной в газете Метро тоже что-то говорилось о том, что воду нам по идее отключать не должны, раз мы ее оплатили. Не знаю так этот или нет. Кто в курсе - просветите!
    Если это действительно так, то можно и в суд на ТГК-1 подать. Чем черт не шутит?! Вдруг прокатит?

Отредактировано Nata (2009-09-01 18:54:58)

Я сейчас на другом доме, переводим с УК на ТСЖ, аналогично на пр. Ветеранов 130 уже как четыре года ТСЖ.

...эх, золотые слова произнесла Раиса Юрьевна...  "- Получается, дом - это очень сложный механизм, своего рода государство в государстве. И очевидно, что не каждая кухарка сможет им управлять. Если повсеместно будут созданы ТСЖ, смогут ли они вести дела? И где взять кадры, тем более что от нехватки управленцев в сфере ЖКХ страдают и управляющие компании?
Я считаю, что проблема управленцев - это вообще проблема всей России. Партия коммунистов между прочим, не зря уделяла большое внимание кадровой политике. Всегда на каждого парторга было по три человека в резерве. Так что это проблема самого государства. Управленцев нужно готовить отдельно. Управленец тогда хорош, когда он прошел все ступени и дошел до своей высшей точки..."

...Ветеранов 130, завидую вам завистью, всех цветов, тонов и оттенков. Хороший человек у вас председатель. Женщина из Казахстана между прочим...  

... а нас - жильцов дома, наше "высокопрофессиональное",  сугубо "местного разлива" руководство, всё "гастробайтерами" какими-то стращает...   

Уважаемые жильцы! Далеко ходить не надо. Симоняка 14 председатель женщина. Квартплата не больше чем у нас,а в доме не то что воду  отключают- полы в холле кафелем выложили, стены покрасили,детскую площадку огородили и не копейки дополнительно не собрали. Зайдите в парадную-чисто, крыс ив помине нет, хотя в доме работает мусоропровод.Может зайти опытом обменяться?Или это выше нашего достоинства?